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Beitrag von Suse2017 (5 Beiträge) am Freitag, 2.November.2018, 01:29.

  Re: Sprachlos

    Liebe Tanja,
    ich habe Dein erstes Posting zu diesem Thema und die bis dahin erfolgten Reaktionen in meiner Mittagspause entdeckt und kann mich nur den Meinungen der anderen anschließen! Rücksichtnahme auf bestimmte Menschen in Deinem Umfeld ist hier fehl am Platz. Es braucht wirklich einiges an Egoismus, das zu tun, was einem gut tut – und die Sichtweise Dritter darauf auszublenden. Aber ohne diesen Egoismus kommen wir nicht vorwärts.
    Bei uns hätte es Gelegenheit gegeben, sich so richtig aufzuregen, denn nur zwei Tage (!) nach der Beerdigung meines Mannes z.B. hatte unsere Tochter einen lange geplanten Gesangsauftritt in einem der Kinderhospize, in denen wir seit Jahren immer mal wieder Urlaub machen. Der Auftritt war ihr wichtig, sie wollte ihn partout nicht absagen, aber es fiel ihr auch schwer, zumal es ein Ort ist, an dem Leben und Sterben ohnehin nah beieinander liegen. An diesem Tag haben wir gelacht, aber auch viel geweint, denn alle Hospizmitarbeiter, die uns kennen, wussten, was geschehen war. Andererseits fühlen wir uns dort „zu Hause“ und geborgen. Und ich weiß: mein Mann hätte nichts gegen das Handeln unserer Tochter gehabt.
    Du schreibst ja selbst, dass gewisse Menschen nachts Deine Tränen nicht sehen – das ist bei mir genauso. Mir wurde ständig gesagt (und das war damals lieb gemeint), ich würde extrem gefasst wirken – aber hinter der Fassade sah es ganz anders aus, nur habe ich nicht jedem erlaubt, dahinter zu blicken. Das war eine reine Schutzmaßnahme und hatte nur anfangs etwas mit „Funktionieren“ zu tun.
    Es ist ja so herrlich einfach, vor allem hinter dem Rücken eines Menschen zu reden und zu verurteilen oder sogar Tatsachen zu verdrehen. Einfacher, als das direkte Gespräch zu suchen. Unangenehmen Dingen geht man halt lieber aus dem Weg.
    Fühl Dich ganz doll gedrückt – und folge Deinem Herzen bei dem, was Du tust oder unterlässt.
    Liebe Grüße
    Suse2017


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Beitrag von laufmaus76 (13 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2018, 09:14.

  Sprachlos

    Seit Dienstag gehe ich nicht nur mit der Trauer durchs Leben, sondern auch mit großer unfassbarer Sprachlosigkeit. Mein Lebensgefährter ist unerwartet und plötzlich im Juli verstorben, nun habe ich im Oktober ein Konzert besucht, wovon er ein Jahr gesprochen hat, er wolle da mit mir hin. Das konnte er leider jetzt ja nicht mehr, also bin ich mit meiner Tochter, sowie ein paar lieben Menschen, die ihn auch sehr gut gekannt haben los. Ich musste mich dieser Situation einfach stellen, den Liedern, die zu Hause oder auch im Auto, von ihm immer hoch und runter gespielt worden sind. Der Abend war schwer, hatte schöne Momente aber auch traurige, vorallem als seine Lieblingslieder gespielt worden sind, entweder bin ich den Moment raus gegangen oder habe den Tränen freien Lauf gelassen. Nun sind böse Zungen in seiner Familie erwacht, Zitat: da scheint Sie ja über seinen Tod hinweg zu sein, wenn sie schon ein Konzert besucht. Ich finde diese Grausamkeit macht nur sprachlos, und ich weiß auch nicht, wie ich mich dem Ganzen gegenüber verhalten soll. Soll ich schweigen, soll ich mich aufstellen und meine Sichtweise erklären? War es ein Fehler, das ich das Konzert besucht habe? Ich weiß es nicht.
    LG
    Tanja


Beitrag von Jasmin2 (1303 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2018, 09:34.

  Re: Sprachlos

    Liebe Tanja,
    Wenn es sich für dich richtig angefühlt hat, war es ganz sicher kein Fehler.
    Du musst dich auch vor niemandem rechtfertigen und erklären, die Nichtbetroffenen können so vieles nicht nachfühlen. Soweit dir es wichtig ist, kannst du ja etwas dazu sagen, z.B.meinen Kindern gegenüber wäre ich ggf.auch etwas darauf eingegangen, wenn sie gefragt hätten, nur sollte man sich nicht unbedingt das Ziel setzen, dass die anderen es verstehen können..
    Wir hier können es sicher;)

    LG Jasmin

Beitrag von everest (558 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2018, 09:44.

  Re: Sprachlos

    Hallo Tanja,

    es war sicherlich kein Fehler, dieses Konzert zu besuchen und ich finde es mutig, dass Du es getan hast! Ich kann mir vorstellen, wie ambivalent Deine Gefühle im Vorfeld und auch während des Konzerts waren. Du hast es für DICH getan.

    Ich würde ein Gespräch mit den Schwiegereltern suchen, wenn Ihr ein einigermaßen tragfähiges Verhältnis habt. Sonst wird es wahrscheinlich für Dich noch belastender werden.

    Hier wird ja immer wieder über Probleme mit den Schwiegereltern geschrieben. Du bist mit diesem Problem also nicht allein.

    Frage Dich, was das Gespräch (Klarstellung) Dir bringen kann, bzw. wie wichtig sie Dir sind.

    Dass sie auch Trauern um ihren Sohn, ist verständlich, aber es gibt ihnen nicht das Recht, über Dich zu urteilen. Andererseits – vielleicht würden sie sich freuen, wenn es Dir in ihren Augen etwas besser geht.

    Wie geschrieben, solltest Du entscheiden, wie wichtig Dir dieses Gespräch und die Beziehung zu den Schwiegereltern ist.

    Beste Grüße
    everest

Beitrag von blackeyes (1168 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2018, 11:11.

  Re: Sprachlos

    Liebe Tanja,

    was die Bemerkungen der Familie deines Partners betrifft, so kann man dir schlecht zu irgendwelchen Reaktionen raten, glaube ich. Wir wissen alle, geredet ist schnell. Doch wer weiß, wie solche Menschen in ein paar Monaten, einem Jahr selbst über ihre eigenen, mitunter voreiligen oder unüberlegten Kommentare denken und ob sie ihnen nicht leid tun? Du musst das natürlich „jetzt“ für dich verarbeiten, das ist nicht leicht und du suchst nach einer Lösung.
    Ob es wirklich Sinn macht, die Dinge gerade rücken zu wollen, kann ich dir auch nicht sagen. Ganz sicher kommt es mithin darauf an, wie ihr vor dem Tod deines Partners zueinander standet. Wenn mit Worten keine Klärung herbeizuführen ist, kann das Verhältnis dadurch eher angespannter werden.

    Aber - es war sicher kein Fehler, dass du das Konzert besucht hast. Wenn diese Musik eure war, dann ist es nur verständlich, dass du sie so hören wolltest, als wäre er dabei gewesen. Und irgendwie war er das ja auch, nicht wahr? WIE schwer das ist bzw. sein kann, das weiß ich aus eigener trauriger Erfahrung. Und dennoch bereue ich nicht, dass ich kurz nach dem Tod meines Mannes eine Einladung lieber Menschen ins Theater angenommen habe. Warum nicht? Sie haben es gut gemeint und ich bin mir ganz sicher, dass er mir nicht abgeraten hätte; ich denke, hier bist auch du dir sicher. Die Tränen kann man dann nicht zurückhalten; es geht einfach nicht. Das sind dann die Momente, die uns einmal mehr besonders schmerzhaft vor Augen führen, wie unwiderruflich die gemeinsame Zeit vorbei ist.
    Ich wünsche dir von Herzen eine Lösung für dein Problem, die sich für dich als gut und richtig anfühlt und dir keine weiteren Konflikte beschert.

    LG
    blackeyes



Beitrag von Solali (23 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2018, 14:10.

  Re: Sprachlos

    Liebe Tanja,

    warum es so oft ausgerechnet Familienangehörige sind, die uns verletzen und enttäuschen, obwohl wir uns doch gerade von ihnen die größte Unterstützung erhofft haben, kann ich nicht erklären. Vielleicht sind sie selber in ihrem Schmerz gefangen und suchen jetzt irgendeine Alternative. Es ist vielleicht einfacher, negative Gefühle auf jemanden anderes zu projizieren als sie in sich selber zu fühlen- keine Ahnung.
    Du hast aber ganz sicher keinen Fehler gemacht, in dem Du das Konzert besucht hast. Wieso auch?? Du hast das Recht, so viele Konzerte zu besuchen, wie Du Lust hast. Geh raus, fange jeden noch so kleinen Moment ein, in dem Du mal nicht von der Trauer niedergedrückt wirst. Lebe und lache, wann immer es Dir danach ist. Du hast genug gelitten und wirst es auch noch lange Zeit tun.
    Ob Du ein klärendes Gespräch suchen sollst, kann Du nur selber beantworten. Fühlst Du Dich im Moment stark genug dafür? Ich nicht. Meine Familie hat mich so sehr enttäuscht, dass ich mich einer weiteren Konfrontation momentan nicht stellen kann, die Kraft reicht einfach nicht. Also habe ich ihnen nur geschrieben, mich erklärt und klar gemacht, dass ich eine Pause von ihnen brauche. Das mag "feige" sein, ist mir aber egal.
    Um überleben zu können, brauchen wir jetzt eine gesunde Portion Egoismus. Wir können es anderen sowieso nie recht machen. Wenn wir lachen, trauern wir nicht richtig, wenn wir weinen, lassen wir uns gehen.
    Hör auf Dein Herz und nicht auf böse Zungen.

    Ich wünsche Dir viel Kraft. Halte durch.

    Liebe Grüße,
    Solali

Beitrag von laufmaus76 (13 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2018, 17:08.

  Re: Sprachlos

    Ihr könnt Euch gar nicht vorstellen, wie sehr Euer Zuspruch mich im positiven Sinne sprachlos gemacht hat. Ihr habt alle, jeder einzelner hier so recht, es war richtig und ich lasse mir diesen Moment nicht nehmen von Menschen in meinem Umfeld, die sicher auch auf ihre Weise trauern, aber sich absolut nicht vorstellen können, wie es mir geht mit meiner Trauer und auch kein Recht dazu haben, es zu verurteilen bzw Aussagen tätigen, die in keinster Weise der Wahrheit entsprechen. Sie sehen nachts meine Tränen nicht, sie sehen nicht, wie ich vor seinen/unseren Dingen stehe und Entscheidungen treffen muss.Ich habe für mich jetzt auch entschieden, nicht auf die betreffenden Personen zu zugehen, sie würden meine Sichtweise eh nicht verstehen wollen/können und käme auch einer Rechtfertigung gleich. Ich sehe es auch nicht als Feigheit an, sondern einfach als gesunde Entscheidung, so zu händeln, alles andere wäre Energieverschwendung.
    Ich drücke jede/jeden Einzelnen von Euch.
    LG
    Tanja

Beitrag von Suse2017 (5 Beiträge) am Freitag, 2.November.2018, 01:29.

  Re: Sprachlos

    Liebe Tanja,
    ich habe Dein erstes Posting zu diesem Thema und die bis dahin erfolgten Reaktionen in meiner Mittagspause entdeckt und kann mich nur den Meinungen der anderen anschließen! Rücksichtnahme auf bestimmte Menschen in Deinem Umfeld ist hier fehl am Platz. Es braucht wirklich einiges an Egoismus, das zu tun, was einem gut tut – und die Sichtweise Dritter darauf auszublenden. Aber ohne diesen Egoismus kommen wir nicht vorwärts.
    Bei uns hätte es Gelegenheit gegeben, sich so richtig aufzuregen, denn nur zwei Tage (!) nach der Beerdigung meines Mannes z.B. hatte unsere Tochter einen lange geplanten Gesangsauftritt in einem der Kinderhospize, in denen wir seit Jahren immer mal wieder Urlaub machen. Der Auftritt war ihr wichtig, sie wollte ihn partout nicht absagen, aber es fiel ihr auch schwer, zumal es ein Ort ist, an dem Leben und Sterben ohnehin nah beieinander liegen. An diesem Tag haben wir gelacht, aber auch viel geweint, denn alle Hospizmitarbeiter, die uns kennen, wussten, was geschehen war. Andererseits fühlen wir uns dort „zu Hause“ und geborgen. Und ich weiß: mein Mann hätte nichts gegen das Handeln unserer Tochter gehabt.
    Du schreibst ja selbst, dass gewisse Menschen nachts Deine Tränen nicht sehen – das ist bei mir genauso. Mir wurde ständig gesagt (und das war damals lieb gemeint), ich würde extrem gefasst wirken – aber hinter der Fassade sah es ganz anders aus, nur habe ich nicht jedem erlaubt, dahinter zu blicken. Das war eine reine Schutzmaßnahme und hatte nur anfangs etwas mit „Funktionieren“ zu tun.
    Es ist ja so herrlich einfach, vor allem hinter dem Rücken eines Menschen zu reden und zu verurteilen oder sogar Tatsachen zu verdrehen. Einfacher, als das direkte Gespräch zu suchen. Unangenehmen Dingen geht man halt lieber aus dem Weg.
    Fühl Dich ganz doll gedrückt – und folge Deinem Herzen bei dem, was Du tust oder unterlässt.
    Liebe Grüße
    Suse2017


Beitrag von cs65 (113 Beiträge) am Freitag, 2.November.2018, 10:40.

  Re: Sprachlos

    Liebe Tanja,
    in den vergangenen 5 Jahren habe ich viele Menschen aus meinem früheren Leben verloren, neue gewonnen und einen Teil davon auch wieder verloren. Damit bin ich hier auch kein Einzelfall . Unter anderem habe ich auch ein Großteil der Schwiegerfamilie verloren.
    Damals, vor 5 Jahren war ich ebenfalls nur fassungslos.
    Heute mein Resume: Für sie ging der Alltag weiter. Der Sohn, Bruder, Schwager, Onkel war nicht mehr da, doch sie lebten IHR Leben weiter. Sie haben kein bisschen verstanden wie es mir geht. Ich war ja die Starke die da war als Joachim krank war. Sie haben ja auch vorher nicht gesehen wie es ihm wirklich ging, wie nah das Ende war. Sie verhielten sich, als wäre da noch so viel Zeit... Also weshalb sollten sie sich danach anders verhalten. In erster Linie war da ja ihr Leben, ihre Probleme, Pflichten usw. Ich hätte mich ja melden können, dann hätten sie gesehen, wann sie mal Zeit hätten. Da passt ich nicht ins Schema. Passte aber auch nicht ins Schema als ich mir neue Menschen suchte neue Freuden und Stunden die mir gut taten aber auch schmerzlich waren.
    Liebe Tanja, du hast für dich genau das Richtige getan. Dein Mann hätte sich darüber gefreut. Und jede vergossene Träne war für ihn und für dich.
    Deine Schwiegereltern sind überfordert und wissen überhaupt nicht wie es dir geht, in welcher Situation du dich befindest.
    Alles Gute
    Claudia

Beitrag von FrauAntje (24 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2018, 19:53.

  Re: Sprachlos

    Hallo Tanja!

    Um alles in der Welt.....das war kein Fehler.
    Mein Mann hatte als kleines Ziel die Wacken Winter Night im Februar 2017. Im Dez.16 ist er verstorben. Ich bin mit meinem Sohn zur Winter Night gefahren.
    Ich hab so geweint....unsere Lieblingsbands haben gespielt. Es war gut und traurig, aber richtig. Und mein Sohn und ich fahren weiterhin auf solche Festivals.
    Wolfgang hätte das gewollt....
    Und Dein Mann auch...sonst hätte er nicht von diesem Konzert geträumt.

    Lass Dich nicht beirren. Die Anderen wissen gar nicht, wovon sie sprechen.

    liebe Grüße
    Petra


  Will nicht mehr   Tima44 20.1.19, 15:49 gestern
  Re: Will nicht mehr   Jasmin2 20.1.19, 17:12 gestern
  Re: Will nicht mehr   Sansibar 20.1.19, 18:08 gestern
  Der Tod will uns was lehren   SehTest 19.1.19, 00:04
  Re: Der Tod will uns was lehren   conny2 19.1.19, 09:04
  Re: Der Tod will uns was lehren   leben71 19.1.19, 17:22
  Re: Der Tod will uns was lehren   Andy58 20.1.19, 22:29 gestern
  Lesetipp   brinki 16.1.19, 19:59
  Lesetipp   Corinna 16.1.19, 12:16
  Grab   leben71 12.1.19, 21:21
  Re: Grab   Radieserl 13.1.19, 10:21
  Re: Grab   conny2 13.1.19, 10:35
  Re: Grab   Bea72 13.1.19, 15:11
  Re: Grab   FrauAntje 13.1.19, 15:21
  Re: Grab   cs65 13.1.19, 19:41
  Re: Grab   Oliver 14.1.19, 18:07
  Re: Grab   Pumbaline 13.1.19, 19:41
  Re: Grab   zahlenmaus 15.1.19, 13:24
  schon/erst zwei Jahre   FrauAntje 10.1.19, 08:25
  Re: schon/erst zwei Jahre   leben71 10.1.19, 10:43
  Re: schon/erst zwei Jahre   Pumbaline 10.1.19, 19:11
  Re: schon/erst zwei Jahre   Suse2017 13.1.19, 20:46
  Re: schon/erst zwei Jahre   Carlchen65 17.1.19, 14:19
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  Re: Wir   Pflaume 9.1.19, 05:57
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  Gedanken   Wonne1976 1.1.19, 11:13
  Re: Gedanken   blackeyes 1.1.19, 12:19
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  Re: Gedanken   Jasmin2 1.1.19, 14:56
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  Re: Gedanken   Henning18 13.1.19, 23:03
  Re: Gedanken   Sammy2009 7.1.19, 14:31
  Re: Gedanken   verysad 8.1.19, 15:51
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  Re: Neujahr   Tiffy13 1.1.19, 18:13
  Silvester   steph09 1.1.19, 00:49
  Re: Silvester   Tara018 3.1.19, 00:43
  Re: Silvester   steph09 3.1.19, 01:44
  Re: Der Rutsch ins Neue Jahr   brinki 31.12.18, 16:02
  Der Rutsch ins Neue Jahr   Lesegern 31.12.18, 13:57
  Re: Der Rutsch ins Neue Jahr   Andy58 31.12.18, 14:24
  Re: Der Rutsch ins Neue Jahr   Bea72 31.12.18, 15:09
  ohne Worte   Tara018 31.12.18, 00:01
  Re: ohne Worte   conny2 31.12.18, 09:40
  Re: ohne Worte   Lights 31.12.18, 11:59
  Re: ohne Worte   steph09 1.1.19, 00:53
  Re: ohne Worte   Tara018 3.1.19, 00:27
  Re: ohne Worte   rose13 6.1.19, 23:32
  Aufbruch   RehTse 30.12.18, 23:02
  Re: Aufbruch   everest 31.12.18, 11:35
  Re: Aufbruch   Lesegern 31.12.18, 13:41
  Re: Aufbruch   conny2 31.12.18, 13:44
  Spenden 2018   Oliver 29.12.18, 16:22
  Plötzlicher Tod meines Mannes   poorqueen6 25.12.18, 10:35
  Re: Plötzlicher Tod meines Mannes   Noa7 26.12.18, 16:54
  Frohe Weihnachten?    Pumbaline 23.12.18, 18:43
  WARUM   verysad 22.12.18, 09:54
  Danke !!!   Oliver 21.12.18, 19:21
  Warum?   Lenastern 21.12.18, 16:14
  Re: Warum?   leben71 21.12.18, 21:18
  Re: Warum?   Lenastern 22.12.18, 17:33
  Re: Warum?   leben71 22.12.18, 21:53
  Re: Warum?   Jasmin2 22.12.18, 17:10
  Re: Warum?   Andy58 26.12.18, 02:38
  einsam   merias 19.12.18, 17:21
  Re: einsam   Tara018 20.12.18, 00:20
  Re: einsam   merias 20.12.18, 08:52
  Re: einsam   Tara018 20.12.18, 09:29
  Re: einsam   annaresi 20.12.18, 09:34
  2. Todestag   FrauAntje 13.12.18, 20:30
  Re: 2. Todestag   morris 17.12.18, 05:36
  Innere Unruhe   Pflaume 5.12.18, 19:07
  Re: Innere Unruhe   Emmichelle 5.12.18, 20:27
  Re: Innere Unruhe   verysad 5.12.18, 20:58
  Re: innere Unruhe    AntjeCz 5.12.18, 21:20
  Re: Innere Unruhe   rose13 6.12.18, 00:10
  Re: Innere Unruhe   Pflaume 7.12.18, 15:57
  Re: Innere Unruhe   Neuseeland 9.12.18, 19:13
  Eilt - Steuerfragen   Elli74 5.12.18, 17:08
  Re: Eilt - Steuerfragen   Xorron 5.12.18, 17:54
  Re: Eilt - Steuerfragen   Bitzi 5.12.18, 18:13
  Re: Eilt - Steuerfragen   Jasmin2 6.12.18, 15:34
  RTL Explosiv vom 21.11.2018   mexchen 4.12.18, 13:27
  Für immer   steph09 27.11.18, 22:41
  Re: Für immer   mudinjuh 28.11.18, 14:22
  Re: Für immer   Pauline123 29.11.18, 22:38
  Re: Für immer   steph09 30.11.18, 21:37
  Re: Für immer   Tara018 8.12.18, 23:40
  Re: Für immer   steph09 9.12.18, 17:58
  Re: Für immer   Tara018 9.12.18, 23:22
  Re: Für immer   steph09 10.12.18, 18:43
  Re: Für immer   Tara018 10.12.18, 20:53
  Re: Für immer   steph09 11.12.18, 19:40
  Re: Für immer   Tara018 11.12.18, 23:10
  Re: Für immer   RehTse 12.12.18, 14:57
  Re: Für immer   Solali 12.12.18, 17:47
  Re: Für immer   Xorron 12.12.18, 17:20
  Re: Für immer   AntjeCz 12.12.18, 19:15
  Re: Für immer   verysad 12.12.18, 21:20
  Re: Für immer   merias 22.12.18, 10:20
  Re: Für immer   steph09 28.12.18, 19:37
  Gefühlssturm....   Lenastern 25.11.18, 10:32
  Re: Gefühlssturm....   Wonne1976 25.11.18, 12:44
  NOCHMAL NOVEMBERBLUES   verysad 24.11.18, 20:24
  Re: NOCHMAL NOVEMBERBLUES   conny2 25.11.18, 16:41
  Re: NOCHMAL NOVEMBERBLUES   verysad 25.11.18, 19:09
  Re: NOCHMAL NOVEMBERBLUES   Pumbaline 25.11.18, 18:40
  Re: NOCHMAL NOVEMBERBLUES   verysad 25.11.18, 19:17
  Re: NOCHMAL NOVEMBERBLUES   Pumbaline 25.11.18, 19:52
  Re: NOCHMAL NOVEMBERBLUES   verysad 25.11.18, 19:27
  Allgemein    Dirk63 24.11.18, 14:13
  Zerbricht man daran?   Lenastern 24.11.18, 09:28
  Re: Zerbricht man daran?   Pumbaline 24.11.18, 10:29
  Re: Zerbricht man daran?   AntjeCz 24.11.18, 12:26
  Re: Zerbricht man daran?   doro15 24.11.18, 10:40
  Re: Zerbricht man daran?   Mondrose 4.12.18, 11:39
  Re: Zerbricht man daran?   annaresi 25.11.18, 17:08
  Re: Zerbricht man daran?   leben71 25.11.18, 22:00
  Re: Zerbricht man daran?   Lenastern 3.12.18, 20:06
  Re: Zerbricht man daran?   Mondrose 30.11.18, 11:19
  Re: Zerbricht man daran?   blackeyes 30.11.18, 13:06
  Re: Zerbricht man daran?   Stippi 30.11.18, 22:37
  Novemberblues   Emmichelle 23.11.18, 20:14
  Re: Novemberblues   verysad 23.11.18, 21:05
  Re: Novemberblues   Pumbaline 23.11.18, 21:47
  Re: Novemberblues   utel55 24.11.18, 09:11
  Re: Novemberblues   ErnaLu1961 29.11.18, 21:27
  Re: Novemberblues   Lesegern 30.11.18, 11:50
  Re: Novemberblues   ascolina 30.11.18, 12:01
  Re: Novemberblues   annaresi 30.11.18, 14:28
  verwitwet.de bei RTL Explosiv   Oliver 22.11.18, 11:43
  Nicht abgestürzt   Andy58 21.11.18, 12:13
  Re: Nicht abgestürzt   Sammy2009 25.11.18, 23:11
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  hallo ich bin neu hier   Luciuisa 20.11.18, 18:30
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  heute sind es 3 wochen   jrosi 18.11.18, 11:07
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  Mitteilungsbedürfnis   Emmichelle 17.11.18, 22:32
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  Sendung zur Trauer   Holzkopf 4.11.18, 19:23
  Re: Sendung zur Trauer   conny2 4.11.18, 20:12
  Re: Sendung zur Trauer   sana-nina 5.11.18, 21:09
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  Das erste Jahr   ly6 3.11.18, 08:55
  Re: Das erste Jahr   utel55 3.11.18, 10:48
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  Sprachlos   laufmaus76 1.11.18, 09:14
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